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      主題:怎么看《張維迎:市場經濟與共同富裕》2個老毛病又犯了! 2021/9/2 20:04:38  
       牛人
       等級:論壇騎士(三級)
       積分:7010分
       注冊:2006-8-14
       發表:2189(1208主題貼)
       登錄:3776
    1  
    怎么看《張維迎:市場經濟與共同富裕》2個老毛病又犯了!
         張維迎們有2個最顯著的毛病,一是對市場經濟有宗教般的迷信;二是對計劃經濟曾經失敗過的印記有刻舟求劍般執迷,分析生產關系時~完全不考慮生產力突飛猛進的變化。最近一篇《張維迎:市場經濟與共同富裕》的文章比較火,其實也是張維迎老師一直以來的觀點,整體挺不錯,但邏輯上略有缺憾:他依然避免不了這2個老毛病!
        
        
         市場經濟是在一定邊界內的經濟運行法則,不是整個社會的法則。市場不是萬能的,張老師這么多年來,不論是與林毅夫的爭論、還是一些網友的批判,依然宗教般的迷信市場經濟,還是沒有看懂經濟學——他眼中的那種市場經濟是不可能存在的:政教合一的國家沒有~資本主義國家沒有~社會主義國家也沒有。(林毅夫:我和張維迎在爭論什么?看林毅夫本人怎么說)張老師說的是理想主義的市場制度,也是一種市場烏托邦,現實沒有如此的市場,現實是各種理想與烏托邦博弈與融合的結果。
        
        
         計劃經濟曾經確實失敗過,這并不能充分證明計劃經濟是不好的制度。因為:蘇聯計劃經濟的實施是一種制度摸索,遠談不上完善,但即便是初級階段~也創造出了超過世界上一大半市場經濟國家的科技文化水平和物質財富。蘇聯曾經高速發展,它的崩塌不是計劃經濟不可行,而是政治體系的失敗!官員隊伍的庸濫,在東西方意識形態斗爭中落敗~亡黨亡國(此處省略1000字……)
         站在歷史風口看美蘇爭霸及蘇聯的興衰
        
         過去一百年來,我們通過比較,覺得市場經濟非常之好,但最近十幾年,我們也明顯發現市場經濟也有很多問題。未來,計劃經濟將會越來越大,原因就在于數據的獲取越來越便捷準確,市場這只無形的手有可能被我們發現和預知!以及生產力發展(技術、裝備)越來越強,每一次技術的變革都會導致商業模式、商業的組織發生天翻地覆的變化。
        
         市場經濟并非放之四海而皆準的萬靈妙藥,市場經濟與計劃經濟各有千秋。要有關于生產力和生產關系的思想看問題。
        
         振興東北:建立東北特區,實行新時代計劃經濟!
        
         周為民教授他否定計劃經濟的理由能否成立?
        
         謝伏瞻:現代市場經濟的五大特征
         “現代市場經濟”簡單說即政府給予更多、更大、更強干預的市場經濟。在資本主義早期的自由市場經濟階段,政府也有某些干預,但一般只限于較小的范圍。在現代市場經濟條件下,政府的作用已不限于維持法律和秩序,而是在很大程度上介入國民經濟的生產、分配和流通的全過程和各個環節,即采取宏觀調控的措施,成為推動與調節經濟發展的重要力量。
         政府的干預是市場機制的補充和完善,而不是否定和代替。
         在現代市場經濟中,市場機制仍然是資源配置的基礎,經濟運行必須遵循市場自身的客觀規律,政府的干預、調節和計劃可以在很大程度上,彌補市場經濟的不足……
        
         如何評價《任澤平:南北差距根本上是市場化程度的差距》
    2021/9/2 20:04:38
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       zgzx1
       等級:論壇騎士(三級)
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       注冊:2009-5-20
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       登錄:1135
    2  
    問問張維迎,哪里有他說的市場經濟?
         人不能迷信!
         市場原教旨是一種迷信。
        
         問問張維迎,
        
         美聯儲加息降息,是不是政府干涉市場經濟?
        
         美國舉國之力打壓華為,是不是干涉市場經濟?
        
         美國對中國商品大幅增加關稅,是不是干涉市場經濟?
        
         美國的《國外公司問責法案》是不是干涉市場經濟?
        
         中國企業赴美上市資質要求審查日趨嚴格,是不是干涉市場經濟?
        
         只要赴美上市就必須接受他們查賬要求、會計規則、接受跨境監管,是不是干涉市場經濟?
        
         并購美國企業需要通過外國投資委員會(CFIUS)的審查,是不是干涉市場經濟?
        
         哪國沒有央行?沒有商務部?沒有海關?……這些部門是干啥的?
        
         各個發達國家為了保持自身產業優勢,對外國企業收購相關科技企業和技術~各國一直是持警惕態度、嚴格限制,是不是干涉市場經濟?
        
         很多欠發達國家,一沒資金、二沒技術、三沒人才,這些窮國的人民如果沒有一個強力政府來保護和發展本土產業,靠“市場經濟”怎么抵御外來競爭?自己的本土產業怎么發展的起來……
         當年中國加入WTO,如果直接徹底開放完全市場經濟,而不是給各個產業爭取1-15年的過渡期,中國會有多少產業是被外資把控的? 現在我們是第二大經濟體了、有完整工業體系了、很多行業規模世界第一了、很多商品性價比有國際競爭力了……我們才提出“更加開放”!
        
         中國糧食為什么政府要有最低收購價?
         中國的石油、豬肉……為什么政府要有戰略儲備?
         中國的高端裝備為什么要自主建立?
         什么叫“卡脖子”?
         什么叫高科技禁運?
        
         問問張維迎,哪里有他說的那種市場經濟?
         ……
        
        
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         中華文明為什么綿延幾千年,因為它自古以來除了生意之外,還有社會倫理。不講倫理,只會弱肉強食,一時似乎強大,難免終會滅亡,沒有進化好的文明就是如此,這些文明最后的結果就是滅亡。
         很多人為什么容易被弱肉強食的商業邏輯洗腦?因為他們的眼界低、智商差,別看有些人是教授,看問題看不遠、也看不深。
        
         否定市場經濟~當然不對!
         但是迷信市場經濟~也是錯誤的!人不能迷信!
        
         張維迎老師,盲人摸象。
         別人是越摸越寬:摸了象腿、后來又摸了象肚子、再又摸到了象尾巴……認知在逐步寬廣;
         張老師是幾十年如一日,一直在摸象腿,
         大象就是個柱子!非常堅定!
         很單純……
        
         計劃經濟、市場管制,當然也有問題!
         比如國企與民爭利問題,比如限購限貸來調控房地產、利率管制下民間借貸亂象、匯率管制比如海外投資的限制……如果配置資源主要靠政府政策,就不能說是健康的。
        
         還是上面謝伏瞻老師的文章說的比較到位!
    2021/9/3 21:40:28
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       牛人
       等級:論壇騎士(三級)
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    3  
    關于私有制、市場化、政府不要干涉經濟:
         振興東北:建立東北經濟特區,實行新時代計劃經濟!改革實驗!
        
         1、如果總是刻舟求劍~以上世紀六七十年代計劃經濟發展落后的歷史來說事,那么,民國私有制在中國實行30多年,并沒有使中國真正富裕強盛。當今世界上私有制國家很多,大多腐敗不堪。近代以來經濟的蓬勃發展,是核心是技術革命帶來的,并非私有制帶來的。私有制絕不是萬能藥,事情沒那么簡單。
        
         2、市場化改革,使公有制經濟(占全部比例)從絕對優勢降低至xx%左右(從資產的角度算公有制經濟占比要大于非公有制經濟,從GDP產值的角度看非公經濟在十多年前就超過了公有制經濟,且不同時間、不同統計方式、口徑指標的數據,差異較大)
        
         3、市場化改革后40多年,家庭生活水平的提高,是多勞力養一個孩政策~勞動成果節余的顯現,是世界科技發展帶來的生產力提高,是國家自然資源和環境幾乎零成本的貢獻,,是人口紅利在黨領導以經濟建設為中心的釋放。假如讓“6億人每月只有1000元”的一孩家庭,再像改革前那樣養3至6個孩子……;假如沒有一波一波的科技浪潮推動……;假如人口持續減少……;可能只能喝粥、積貧積弱;私有化讓中國失去了可靠的體制基礎,這對提高綜合國力、人心聚力、國防能力、保障水平等產生了極大的消極影響。
        
         4、國企身上的污水許多是被人故意潑臟水造成的。一些國有企業陷入經營困難,有多種原因,不能不加分析地硬說是所有制的原因。比如:當年國企把贍養退休職工、子弟上學、醫療費用、住房等都包了下來,又把利潤全部上交,而私企并不贍養退休職工,也不負擔醫療、住房、上學,不少企業還偷稅漏稅等等,國企負擔了許多社會和國家的功能。
        
         5、改革后,外資和合資企業之所以很短時間內在中國攻城略地,占領大部分中國的行業、國企和民族企業競爭不過外資,有很大一個原因是中國各級政府招商引資~給予外資極大的優惠條件和特權造成的,是不公平競爭的結果。事實證明,外資進入并沒有真正解決中國高科技“卡脖子”,尖端技術反而被扼殺、并受制于人。
        
         6、國有企業的主體地位與超速發展的競爭力是中國國情和真實的史實證明的。
        
         7、80年代初,國有資產占全國資產90%以上,基本上都是1949年后全國人民積累出來的,硬把這些國企私有化,造成了掏空國家財政根基,使私企一夜暴富,大量資本代表進入“兩會”和政府機構,讓國家只聽到資本的聲音,聽不到廣大民眾的聲音,使國家貧富兩級分化,在提高社會保障水平、發展綜合國力和國防實力(軍隊經商20多年,自己養自己,造成軍隊腐敗、裝備落后三個代差)等方面,力有不逮,并造成了社會撕裂,民心散沙,貧富懸殊,資金流失,部分主權喪失,后患無窮。
        
         8、私有企業為了追求利潤,偷工減料,污染環境,假藥毒酒,橋塌樓倒,拖欠工資,毒奶地溝油,生活奢腐墮落,礦難層出不窮,豆腐渣工程比比皆是,宣揚享樂淫欲生活,并偷稅漏稅等等,極大地敗壞了社會精神狀態!
        
         9、歐洲國家左翼政黨執政時,也想實行國有化,只是財力有限,無力購買,又受制于選舉,無奈之下,才實行混合經濟。中國則不同,公有制占一定比例,土地國有,共產黨長期執政,可以通過計劃調節和市場競爭,嚴明法紀,逐漸擴大國企比重,國進民退,保持國有和集體占50%以上,建立以公有制為基礎的發達富裕國家。奧地利就是一個國有制占主體(占80%)的國家,歐洲政黨能搞好,社會主義的中國應該能搞的更好!
        
         10、很長時間以來,美國、包括美國豢養的一些所謂經濟學家,一直打著“市場經濟”的旗號,喊著政府不要干涉經濟。其實那是他們的日子過得還不錯,可以掛一個公平、正義的幌子,真是到了涉及根本利益的時候,別說摘了幌子,撕了面紗,他們美國老子早就是赤膊上陣,毫無顧忌了。軍工集團就不說了,石油產業、天然氣產業、汽車產業、礦業、芯片產業、金融業……哪一個沒有歐美政府的干預?為掌控這些產業,政府和資本聯手,無所不用其極!
         這群磚家教授~只是在中國販賣他在歐美讀了的經濟學概念,哪能有一點聯系中國實際的經濟學理論?不是蠢~就是壞~或者兼而有之!
        
    2021/9/8 22:40:32
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       牛人
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    4  
    假冒張維迎文,高調“捍衛”市場?
         余亮:這幾天在狂轉一篇號稱是張維迎老師寫的文章《市場經濟與共同富裕》。我一看這文章實在不堪,仔細查了一下,原來竟是一個好事者根據張維迎文章篡改的。文章改得就像新冠病毒基因變異了好幾輪之后的樣子,卻被別有用心的“精神資本家們”轉得不亦樂乎。
        
         面對新的形勢,別有用心的人當然不會思考解決方式,而是天天在那里翻市場原教旨主義的‘老三篇’,比如他們依然喜歡辯論要計劃還是要市場。中國人早就超越這個層面了,計劃和市場都需要,這是一個永遠的平衡游戲,而且充滿荊棘……
        
        
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    2021/9/8 23:09:03
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       牛人
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    5  
    以史為鏡,可以知興替!
         經濟學,是一種學說、一種理論。
         不管是什么學派、不管你的老師是多么知名和權威,
         學說理論~都必須放到現實中檢驗。
         實踐是檢驗真理的唯一標準!
        
         新中國“一五計劃”的工業生產成就,遠遠超過舊中國的一百年;
         但也有盲目樂觀“大躍進計劃”帶來的破壞教訓。
        
         自1949年中華人民共和國成立至今,我國已實施了十三個五年計劃,
         “五年計劃”伴隨著共和國的經濟發展~
         從建國之初的一窮二白、經濟凋敝,到如今成為世界第二大經濟體,
         以史為鏡,可以知興替……
        
         很多經濟學家,尤其是著名經濟學家,特別容易陷入某一理論(學派)不可自拔。
         成為了某一學派的代表人物,一方面更著名,但另一方面也背負上了標簽~就像蛙入井底。
        
         百家爭鳴,各有千秋!尺有所短,寸有所長!
         中國正在進行偉大的事業,
         我們應該總結,誕生自己的經濟學理論和大家。
        
         國內的經濟學教授們,有些人希望通過西方經濟學的理論框架來解釋中國的經濟現象,實際是很難準確的。
        
         如何正確看待“卡脖子論”在中國的媒體輿論
        
         中國智庫要以穿透式跨領域整合 服務大國崛起
        
         當過官和沒當過官的經濟學家 區別在哪?
        
         站在歷史風口看美蘇爭霸及蘇聯的興衰
        
         當前美國的“社會主義”論爭及其思考(見第6樓)
    2021/9/9 16:54:03
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       牛人
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    6  
    張捷《私有化陽謀:張維迎式私有化只會帶來浩劫!》
         作者:張捷,時任中國政法大學資本金融研究院交易學中心主任。
         也就是現在“撕聯想,挖柳傳志”的那位:張捷觀察-誰是誰非任評說。
        
         文章來源:《環球財經》2012年第4期
        
         私有化陽謀:張維迎式私有化只會帶來浩劫
        
         私有化陽謀:張維迎式私有化只會帶來浩劫
        
        
    2021/12/15 18:30:22
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