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        您是本貼的第 1640 個閱讀者  
      主題:怎么評價付鵬版“中國見頂論”在匯豐演講被熱議 2024/12/6 13:49:24  
       zgzx1
       等級:論壇騎士(三級)
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    1 
    怎么評價付鵬版“中國見頂論”在匯豐演講被熱議
         東北證券首席經濟學家付鵬最近的演講刷屏了。
        
         為什么付鵬的這個演講爆火?
         因為現在我們處于經濟轉型階段,是舊的動能(房地產基建)衰退,新的動能(高科技高端制造業)雖然發展勢頭不錯,但是還沒能完全頂上,新舊動能產業轉型升級還沒有完全填補房地產下行的大坑。再加上外部紛擾,所以大家日子比較難過,也比較迷惘。
        
         現在有一個首席經濟學家(付鵬)跳出來給大家做專家解讀:現在日子難過不是大家的問題,而是政府拿走的財富太多,是分蛋糕的問題,是就業的問題,這自然就很能迎合大眾的心理需求。
        
         付鵬的演講談了很多中國經濟存在的問題,他沒有提解決辦法,給人的感覺是——沒救了。如國內人口萎縮、中產跌落、財富分配不均、有效需求不足、房地產發展模式難以為繼、化債問題、股市問題、大學生就業等問題,內容與當下社會經濟發展中的熱點和民眾關注的焦點緊密相關。雖然付鵬主要觀點邏輯都站不住腳(更像講段子)觀點也有些極端,但是講的現象都是實情,表達通俗易懂,很符合流行傳播特點,在公眾比較焦慮不安的時候,這種簡單而極端的觀點就是能迎合公眾的需要。
        
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         付鵬的演講被刷屏,悲觀的情緒擴散開……
         這就像付鵬版的“中國見頂論”!
         最大的問題,是他談宏觀、談未來、談趨勢,但用的還是刻舟求劍的方法!
         如果這條船是錨在河中,或停在河邊,那么刻舟求劍沒問題!
         如果是百年大變局、大國博弈之下,那么船怎么走,就是最大的趨勢判斷。
         付鵬看多美國與日本,看空中國,這個觀點我是非常不贊同的。
         恰恰相反,我是看空日本與美國,看多中國的。
        
         為什么? 也不用搞什么復雜的論述,我們只需要認清一個基本事實:
         中國是一個有14億人的大市場,已經擁有完整工業門類,是世界第一大工業國,2023年的工業增加值是G7的總和。截至目前,中國已經摘下了大飛機、盾構機、空間站、數控機床、航空母艦、大型燃氣輪機、大推力航空發動機、超高音速導彈……等等工業皇冠明珠。如今自己手里有了這么好的牌,應該要有信心啊!
        
         只有金融領域還相對較弱(這主要是意識形態問題)底氣不足。
         這需要解放思想,重塑“貨與幣”的關系!
        
         中美博弈的根本,是實業資本與金融資本之間的較量!
        
         看看中美出口清單:
         現在美國排在前三位的出口是什么?是石油、天然氣及石油制品,和各種農產品。
         中國出口是什么?是汽車、輪船、各種電子產品,各種工業品,
         就看看這個出口構成,我們憑本能判斷哪一個國家未來更有希望、更有發展前景?
        
         而日本更不用說了,日本現在的支柱產業就是汽車,隨著中國新能源汽車的快速出海,日本汽車產業也在瑟瑟發抖,我相信在5年左右(川建國同志卸任后)日本汽車海外市場就會全面潰敗,支柱產業倒下去了,加上人口老齡化,還要搞亞太版北約……去看多日本?
        
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         看俄烏戰爭,搞清“貨與幣”的關系!
        
         外貿數據喜人,增長亮眼!但這暗藏著中國經濟的最大悖論!
        
         證監會原主席肖鋼關于股市GDP的刷屏!這事非常重要,不反駁不行!
        
         重新審視“內需不足”問題:拉內需,為什么那么難?頂層設計!
        
         陳春花的觀點與文章,怎么沒人轉載了?
        
         怎么看《魏加寧:防止中美脫鉤,維護和平紅利》
        
         國家發展中“剩余”與“規模”難題:中國應主動塑造第三世界的經濟體系!
        
    2024/12/6 13:49:24
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       zgzx1
       等級:論壇騎士(三級)
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    2  
    解放思想,頂層設計重塑“貨與幣”的關系!
         這兩天又有明星基金經理但斌的悲觀演講在擴散,
         但斌:下一個50年總結六個字還是投美股、投科技;
         但斌:從業32年從沒見過股市會共同富裕,沒見過慢牛;
         但斌:改革開放的時代都沒有大牛市慢牛,怎么今天這種時代有慢牛呢?
         但斌:A股只有兩家值得投資的公司但美股好公司很多;
         ……
        
         這就像但斌版的“中國見頂論”!
         最大的問題,是但斌談宏觀、談未來、談趨勢,但用的也是刻舟求劍的方法!
        
         如果這條船是錨在河中或停在河邊,那么刻舟求劍沒問題!
         付鵬們但斌們,會對!
        
         如今,中國的工業、科技、軍事都是強大的,只有金融領域還相對較弱(主要是意識形態問題)底氣不足。
         付鵬們但斌們看不到或不相信中國綜合國力的空前強大,
         也看不到或不相信中國克服各種困難的方法和工具很多。
        
         用網友的話說是:跪久了……
         我也一直說,中國金融圈的主要問題是很多人屁股坐歪了!
         付鵬們但斌們的預測“對”的前提——是中國金融改革不見成效!刻舟求劍-船不動!
         中國股市“鱷魚進去~壁虎出來,奧迪進去~奧拓出來,姚明進去~潘長江出來”確實是普遍事實,但這是有重大制度缺陷造成的!這有股市定位的問題,確實要調整!也需要解放思想頂層設計重塑“貨與幣”的關系!
        
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         中國股市最大的毛病,是定位出了問題?
        
         太玄幻:中歐班列運行十年,只夠美國債十天利息!(亟待重塑“貨與幣”的關系)
        
         汽車業的內卷是中國制造業強大的標志!也是產業再升級的機會!
        
         真正的社會主義優越性,說清楚本質,到底是什么?
        
         中國經濟以偉大的實踐去鍛造偉大的理論!
        
        
        
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         但斌們、付鵬們的觀點,有現實基礎,預測有可能對,也有可能錯!
         “中國見頂論”也是一樣,原因主要有以下幾點:
        
         1、中國的經濟增長率與人口都下滑!
         中國工業規模巨大、經濟增長潛力巨大,擁有龐大的消費市場,這種規模在全球經濟史上都是前所未有的,這為經濟增長提供了強大的內生動力。
         但是,產業轉型升級在貿易戰科技戰金融戰背景下能否成功?人民生活水平是否能持續提高?消費結構是否能升級?消費對經濟增長的基礎性作用能否不斷增強?
         這個核心是分配問題(貧富差距)是否能得到優化,他們存疑。
        
         2、中國的投資拉動經濟效果下滑!
         在新型城鎮化、基礎設施建設、科技創新等領域仍有大量的投資。但是,他們對投資拉動經濟的效果存疑。
        
         3、產業升級和創新驅動,效果顯現時間較長!信心不足!
         中國正在加快產業升級的步伐,從傳統制造業向高端制造業、現代服務業等領域轉型。政府和企業對科技創新的投入不斷增加,在人工智能、新能源、5G通信、高端裝備等高科技領域取得了顯著成就,培育出了一批具有全球競爭力的企業和高附加值的產品。
         但是市場內卷,成為經濟增長的新引擎效果顯現時間較長,他們信心不足。
        
         4、政策支持和制度改革,信心不足!
         中國政府擁有強大的宏觀調控能力,能夠根據經濟形勢的變化及時制定和調整政策,為經濟發展創造良好的政策環境。中國特色社會主義制度具有集中力量辦大事的顯著優勢,能夠在重大項目建設、科技創新、產業升級等方面發揮重要作用,推動經濟持續健康發展。
         但是他們認為“有形的手”干預市場存在諸多問題,會扭曲價格機制和供求機制,滋生尋租和腐敗,他們信心不足。
        
         5、國際合作與市場空間拓展,前景堪憂!
         中國是全球化積極推動者,“一帶一路”倡議加強與沿線國家的經濟合作,拓展了國際市場空間。同時,中國還積極參與全球經濟治理,推動多邊貿易體制的改革和完善,為世界經濟增長做出了重要貢獻。
         但是,他們認為外部不確定性加大,國際環境不友好,前景堪憂!
        
         說“中國見頂論”是刻舟求劍,是因為持這種觀點的人用靜止的、片面的眼光看待中國的發展。他們往往只看到中國經濟發展過程中出現的一些短期問題或階段性特征,而忽視了中國經濟的韌性、潛力和活力,以及中國在不斷變化的國際國內環境中所做出的調整和適應力。
        
         “中國見頂論”是帶節奏,影響信心!
        
        
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         穩預期、強信心!
        
         為啥GDP還在增長,收入卻不漲了?
        
         中國經濟的最大悖論:要做世界工廠,又要拉動內需促進消費!
        
         自媒體一片哀嚎悲觀,中國經濟怎么了?幾個非典型原因
        
         太玄幻:中歐班列運行十年,只夠美國債十天利息!
        
    2024/12/11 11:11:30
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    3  
    中國見頂論,是刻舟求劍!
         中國見頂論~刻舟求劍!
        
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         如今,中國的工業、科技、軍事都是強大的,只有金融領域還相對較弱(主要是意識形態問題)底氣不足。
         付鵬們、但斌們,在金融圈廣泛存在,他們看不到或不相信中國綜合國力的空前強大,也看不到或不相信中國克服各種困難的方法和工具很多。
         用網友的話說是:跪久了……
         我也一直說,中國金融圈的主要問題是很多人屁股坐歪了!
        
         付鵬們但斌們的預測“對”的前提——是中國金融改革不見成效!
         刻舟求劍,船不動!
        
         為什么要在這個時候啟動股市?背后真正的原因!
        
         中國反擊!對美帝貿易戰全面反擊戰正式開始!
        
        
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    2024/12/11 16:34:12
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    4  
    金融領域不是不努力,其實很努力~做漢奸!
         在上面第2樓,我提到:
         如今,中國的工業、科技、軍事都是強大的,只有金融領域還相對較弱,底氣不足。用網友的話說是:跪久了……
        
         付鵬們看不到或不相信中國綜合國力的空前強大,
         也看不到或不相信中國克服各種困難的方法和工具很多。
        
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         科技戰——已經擊潰美國防線,要層層讓美國人信心崩潰!
        
         拜登當局最后幾天,行將就木,又搗鼓什么301條款對付中國芯片對美國出口,避免成熟芯片市場被中國產業擊敗。
         華爾街日報說,拜登政府將芯片制造競賽列為首要任務四年后,美國商務部長雷蒙多表示:限制中國獲取技術的努力,并沒有阻止中國的進步。“試圖阻礙中國的發展是徒勞的”她說“能打敗中國的唯一途徑就是保持自己領先”。
        
         當雷蒙多發出“試圖阻礙中國的發展是徒勞的”這種信號,說明她們在阻攔中國科技發展的信心防線已經潰敗。但是不少美國政客依然還在癡心妄想限制中國,這說明中國要在各方面層層讓美國信心崩潰,才能讓雙方和平到來——也就是美國人終于服了。
        
         第一,最早讓美國人信心崩潰的是5G。因為他們發現自己國家通信設備公司已經失去競爭力或者被兼并了。但是通信對美國人竊密又非常關鍵。
         所以當時美國司法部長巴爾發出:“毫無疑問,中國的技術攻勢對美國構成了前所未有的挑戰。對我們國家安全的風險空前高漲。自19世紀以來,美國在創新和技術方面一直處于世界領先地位。正是美國的科技實力使我們繁榮和安全。我們的生活水平、我們為年輕人和子孫后代擴大的經濟機會以及我們的國家安全都取決于我們持續的技術領導地位。5G技術處于正在形成的未來技術和工業世界的中心。未來5年內,5G全球版圖和應用主導地位格局將成。問題是,在這個時間窗內,美國和我們的盟國是否能夠與華為展開足夠的競爭,以保持和占領足夠的市場份額,從而維持足夠長期和強勁的競爭地位,避免將主導權拱手讓給中國。時間窗很短,我們和我們的盟友必須迅速采取行動。”
         但是巴爾這話過去5年了,世界通信設備依然是中國公司在主導,美國人敗了。
        
        
         第二,芯片方面,美國人重點卡半導體材料、EDA軟件、半導體設備和AI芯片。
         隨著華為Mate60系列上市,美國人搞EDA、半導體材料和設備抑制中國半導體發展的伎倆已經接近破產。而最近中國在AI大模型取得巨大突破更讓美國媒體非常緊張。
         那就是國產大模型DeepSeek-V3性能匹敵Openai最先進的GPT-4,訓練成本僅556萬美元 ,是美國相關模型的百分之一不到。
         以前美國邏輯是先進的AI模型要大參數,大參數要多投資,變成這是大公司的游戲。結果中國企業幾百萬美元干了別人幾億美元的事情。美國對中國人工智能的限制被廢了。整個美國AI發展邏輯被顛覆了,說明那些大公司投資幾百上千億美元的東西價值可能貶值了99%,因為中國這個模型是開源的。
         甚至,美國媒體認為以說是比中國第六代戰斗機更大的斯普特尼克時刻(蘇聯第一顆衛星發射,美國人被震撼)。
         相當于美國人在半導體卡中國脖子兩個牌都廢了,連成熟芯片這個后院都被中國企業開始燒到了。
        
         第三,在美國最引以為傲的軍事技術,中國正在全面超越。
         國防工業產能就不說了,已經甩出美國好幾條街。
         就說先進軍事技術:
         嫦娥六號攜帶人類第一次采集月球背面土壤返回地球。中國空間站實現了多次太空會師。空天戰機上中國已經官宣取得進展。按計劃中國六代機至少領先美國人5年以上。中國預警機更是領先美國2代。導彈我們雙脈沖空空導彈服役多年而且不止一款,美國人依然在研發中。高超音速導彈中國各種各樣技術都有,領先美國一代。無人機中國更是占領了世界,中國各種無人設備,機器狗,機器狼,小型無人機,機器虎、仿真魚,已經層出不窮。俄烏戰爭發現雙方都在用我們民用的無人設備……簡直絕了。
         海軍方面,我們的055、076、YJ21、福建艦技術都是遙遙領先,而且產能優勢建造成本低,
         美國人真的沒有太多希望跟上我們,因為他們工程師人才已經完敗,沒有十年八載是不可能改好的。我們已經具備恐怖的優勢。
        
         實際上,現在美國人就剩下消費市場大和美元金融霸權,這些只要我們把內需和消費提升,是可以擊潰對方的,可惜,就是中國的金融領域不給力。否則美國人哪還敢\哪還能主動惹我們!
        
         當我們在一個一個領域擊潰美國,他們層層信心潰敗就開始了!
        
         紀念毛主席:偉人史觀與辯證唯物主義人民史觀
        
         中國教育內卷的本質,為什么那么內卷?
        
        
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         下一代肯定比“付鵬”這一代更自信,
         他們潛意識里就認為中國是全球最強大的國家!
        
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    2024/12/30 13:43:16
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       zgzx1
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    5  
    2025年新年賀詞:大家要充滿信心!
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         習近平:2025年,我們將全面完成“十四五”規劃。要實施更加積極有為的政策,聚精會神抓好高質量發展,推動高水平科技自立自強,保持經濟社會發展良好勢頭。當前經濟運行面臨一些新情況,有外部環境不確定性的挑戰,有新舊動能轉換的壓力,但這些經過努力是可以克服的。我們從來都是在風雨洗禮中成長、在歷經考驗中壯大,大家要充滿信心。
        
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         因為GDP是和“價格”強相關的,GDP它不比鋼鐵產量、不比發電量、不比蛋白質水果蔬菜消耗量、不比生產力……其實就是比價格,USA甜甜圈看醫生一個話療幾分鐘收5000美刀,中國的產品賣到美國收60%關稅還是有價格競爭力,美國GDP當然遙遙領先!
        
        
         GDP數據哪家強:中美GDP差距不減反增?中國經濟總量超越美國&中國GDP只有美國65%?算法靠譜嗎?
        
         從老收據單看經濟發展成就的“相對論”
        
         為啥GDP還在增長,收入卻不漲了?
    2024/12/31 21:35:13
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    6  
    網友抨擊:項立剛是大躍進典型代表
         這是一種撕裂:
         中國已經這么強大了,為什么不給農民的養老金增加一點?
        
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         國務院發展研究中心原副主任,劉世錦說:
         “當經濟面臨很大壓力,采取刺激措施是為改革爭取時間和空間。只有刺激,沒有改革,長期看解決不了我們面臨的需求不足問題。但是我們看到一種傾向,對刺激感興趣,對改革不感興趣。……”
        
         劉世錦說:“我們現在需要靜下心來,更好地想一想需求側結構性改革如何推動,怎么促進以人為中心、城鄉居民發展權利平等的新型城鎮化,這樣對我們面臨的短期和中長期問題都能得到一個比較好理解。”
        
         回答劉世錦:10萬億刺激,需求側結構性改革如何推動?
        
         從“提升中國人身份的價值”角度,頂層設計就業與退休制度!
        
         中國經濟的最大悖論:要做世界工廠,又要拉動內需促進消費,還要提高福利待遇!
    2024/12/31 21:56:33
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